Powered by Invision Power Board

CSS helper

  Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Какую ОА прикладывать к завялвению на ПК
Occam's razor
Отправлено: Апр 7 2017, 13:13
Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 148
Регистрация: 27-Февраля 17

Статус: Member Offline

Репутация: нет




В связи с выходом приказа 760 и изменением формы ОА возник вопрос: какую ОА прикладывать к заявлению на ПК? Утвержденная при аккредитации ОА имеет старую форму, а ОА сделанная по новой форме соответственно будет не утверждена Султановым.
PMEmail Poster
Top
Irina_Soloviova
Отправлено: Апр 15 2017, 15:24
Quote Post


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Пользователь №: 136
Регистрация: 25-Февраля 17

Статус: Member Offline

Репутация: нет




Думаю, логично будет приложить актуализированную ОА по новой форме с учетом утвержденных ранее изменений (сокращений и расширений), если они были. Коль уж нам дали возможность актуализировать область при прохождении процедуры ПК, чего ж не воспользоваться? biggrin.gif
PMEmail Poster
Top
Metr172
Отправлено: Апр 17 2017, 04:42
Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Пользователь №: 124
Регистрация: 22-Февраля 17

Статус: Member Offline

Репутация: нет




Цитата (Occam's razor @ Апр 7 2017, 13:13)
В связи с выходом приказа 760 и изменением формы ОА возник вопрос: какую ОА прикладывать к заявлению на ПК? Утвержденная при аккредитации ОА имеет старую форму, а ОА сделанная по новой форме соответственно будет не утверждена Султановым.

Почитайте приказ. Там по-моему написано, что изменения для уже аккредитованных лиц вступают в силу намного позже.
PMEmail Poster
Top
Occam's razor
Отправлено: Апр 17 2017, 08:31
Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 148
Регистрация: 27-Февраля 17

Статус: Member Offline

Репутация: нет




Пункт 6 764 приказа вступает в силу через 10 дней после опубликования приказа.
Информация с сайта Росаккредитации:

Цитата
16 февраля 2017 г. Минюстом России зарегистрирован приказ Минэкономразвития России от 29 ноября 2016 г. № 764 «О внесении изменений в некоторые приказы Минэкономразвития России по вопросам аккредитации в национальной системе аккредитации». В дополнение к сообщению Росаккредитации от 22 февраля о вступлении в силу изменений в соответствующие приказы Минэкономразвития России заявителям и аккредитованным лицам важно обратить внимание на следующие нововведения.

28 февраля 2017 г., в числе прочих, вступают в силу изменения в приказ Минэкономразвития России от 23 мая 2014 г. № 288 «Об утверждении форм заявления об аккредитации, заявления о расширении области аккредитации, заявления о сокращении области аккредитации, заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, заявления о внесении изменений в сведения реестра аккредитованных лиц, заявления о выдаче аттестата аккредитации на бумажном носителе, заявления о выдаче дубликата аттестата аккредитации, заявления о прекращении действия аккредитации» (далее – приказ Минэкономразвития России от 23 мая 2014 г. № 288).

В связи с вышеизложенным обращаем внимание заявителей, аккредитованных лиц на необходимость с 28 февраля 2017 г. представлять заявления об аккредитации, о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица в соответствии с новыми требованиями, в том числе к областям аккредитации.

В случае представления с 28 февраля 2017 г. указанных заявлений, оформленных в соответствии с прежними требованиями, такие заявления подлежат возврату заявителю. Заявления, поступившие в Федеральную службу по аккредитации до 27 февраля 2017 г. включительно, будут рассмотрены в соответствии с ранее установленными требованиями.


Вопрос актуальный. Раз по новой форме хотят, значит ОА будет неутвержденная.
PMEmail Poster
Top
Occam's razor
Отправлено: Апр 24 2017, 11:47
Quote Post


Пользователь
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Пользователь №: 148
Регистрация: 27-Февраля 17

Статус: Member Offline

Репутация: нет




Глубокоуважаемые эксперты по аккредитации, дайте пожалуйста комментарии по моему вопросу

мне уже заявление пора подавать
PMEmail Poster
Top
Robinzone
Отправлено: Май 29 2017, 15:02
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 117
Из: Москва
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Июня 16

Статус: Member Offline

Репутация: 2




Цитата (Occam's razor @ Апр 7 2017, 13:13)
В связи с выходом приказа 760 и изменением формы ОА возник вопрос: какую ОА прикладывать к заявлению на ПК? Утвержденная при аккредитации ОА имеет старую форму, а ОА сделанная по новой форме соответственно будет не утверждена Султановым.
Действительно, появившийся в форме заявления на ПК пункт 6 и сноска к нему, вызвали ряд вопросов как у аккредитованных лиц, так и у экспертов по аккредитации... Разъяснения Росаккредитации, появившиеся на сайте 23.05.2017 внесли еще больше непонимания, ввиду отсутствия нормативного регулирования процедуры "актуализации" области аккредитации. Инициатива конечно хорошая, т.к. еще с первых дней действия законодательства о единой национальной системе аккредитации было понятно, что бессрочный аттестат с ворохом расширенных и сокращенных областей аккредитации к концу первой пятилетки приведет к совершенной неразберихе в областях деятельности аккредитованных лиц. Однако перечень вопросов, на которые нет ответа в отсутствие нормативного правового акта - неисчерпаем:

1. Если процедура подтверждения компетентности проводится в соответствии с пунктом 1 или 2 части 1 статьи 24 Федерального закона от 28.12.2013 №412-ФЗ, то аккредитованное лицо все равно должно формировать актуализированную область аккредитации, а экспертная группа подписывать и прикладывать ее к акту экспертизы?
2. Могут ли быть внесены какие-либо изменения в актуализированную область аккредитации в связи с отменой/введением нормативных документов?
3. Так называемую актуализированную область аккредитации необходимо будет прикладывать на каждое ПК в будущем?
4. Как экспертная группа может установить эквивалентность проекта актуализированной области аккредитации ВСЕМ ранее утвержденным областям аккредитации, если, например, аккредитованное лицо не представит сведения о произошедших сокращениях?
5. Какую ответственность берет на себя экспертная группа, подписывая проект актуализированной области?
6. Экспертной группе в новой форме акта экспертизы следует ли давать предложения по сокращению актуализированной области аккредитации, указанной в заявлении на подтверждение компетентности, по результатам проведенных работ?
7. В случае установления несоответствия аккредитованного лица в части утвержденной области аккредитации, в каком виде это должно быть отражено в акте экспертизы: применимо к действующей утвержденной области или проекту актуализированной?
8. Возможно ли объединение актуализированной области аккредитации и заявленной на расширение по результатам выездной экспертизы в рамках предоставления одной госуслуги?
9. По результатам актуализации области аккредитации нужно ли подавать заявление на сокращение ранее утвержденных областей аккредитации?

Альтернативный источник:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc...tm_content=body


Может быть ответы появятся с внесением изменений в 412-ФЗ, но пока их нет.
PMEmail Poster
Top
Robinzone
Отправлено: Июн 19 2017, 12:26
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 117
Из: Москва
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Июня 16

Статус: Member Offline

Репутация: 2




В продолжение вопроса по составлению заявлений на ПК: аккредитованное лицо обязано приложить к заявлению на подтверждение компетентности некую область аккредитации, составленную в соответствии с формой, установленной Приложением 1 к приказу 288. Вроде бы это должна быть утвержденная ранее область аккредитации с учетом всех произошедших расширений и сокращений. Однако если мы внимательно посмотрим все требования к форме области аккредитации, установленной новой редакцией приказа 288 (а не только отсутствие графы 8 и указание кодов ОКПД2 и ТНВЭД ЕАЭС), то увидим четкое требование указывать во второй колонке пункты НД на методы исследований (испытаний), которых естественно в утвержденной области аккредитации не было. Что же это получается: аккредитованному лицу придется вносить такие серьезные изменения в утвержденную область аккредитации, а эксперту по аккредитации все это проверять? С учетом того, что эти "области аккредитации", прилагаемые ко ВСЕМ заявлениям на ПК, не предполагают проведения какой-либо экспертизы и оплаты за нее! Что делать?
PMEmail Poster
Top
еленарук
Отправлено: Июн 27 2017, 21:44
Quote Post


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Пользователь №: 234
Регистрация: 27-Июня 17

Статус: Member Offline

Репутация: нет




Цитата (Robinzone @ Май 29 2017, 15:02)
Действительно, появившийся в форме заявления на ПК пункт 6 и сноска к нему, вызвали ряд вопросов как у аккредитованных лиц, так и у экспертов по аккредитации... Разъяснения Росаккредитации внесли еще больше непонимания, ввиду отсутствия нормативного регулирования
  4. Как экспертная группа может установить эквивалентность проекта актуализированной области аккредитации ВСЕМ ранее утвержденным областям аккредитации, если, например, аккредитованное лицо не представит сведения о произошедших сокращениях?

Добрый день,
Я очень рада, что есть теперь возможность обсудить наши проблемы как аккредитованных лиц, рассмотрев точку зрения «противной стороны». Лично я абсолютно уверена, и вовсе не в силу своей «врожденной объективности», а скорее конструктивности, что все мы, участники национальной системы аккредитации, делаем одно общее дело – создаем рабочую среду, в которой будут четкие и недвусмысленные принципы и правила, а также возможность отладки этих правил для эффективного функционирования. В смысле чтобы, хотели как лучше - и получили как лучше, а не как всегда.
Прочитав Ваше сообщение, я поняла, что Вы перечислили практически все вопросы, возникшие на данный момент по поводу актуализации ОА. Видно, что со стороны экспертов еще больше вопросов. Хотелось бы все предметно обсудить.
Но начать с малого. Про п.4. Правовая культура у нас - вообще беда.
Данный факт означает только одно, что на каждое требование по документации для АЛ в документах РА или разъяснениях должно быть указано, что непредоставление требуемого пакета документов влечет отказ в ГУ, несоответствии т.д.
Пока такие требования появились насчет архива, который должен быть по месту деятельности и храниться три года, о невозможности подавать несколько заявлений на ГУ и т.д.
Получается, что недобросовестные АЛ всегда находят лазейки, которые РА приходится закрывать, а то и отбиваться на первых порах, а добросовестные АЛ страдают, т.к. не понимают, откуда выросло то или иное требование, а еще – как правильно выполнить данное требование. Разъяснений обычно недостаточно, иногда непонятно самое простое и очевидное.

Поэтому по п.4 – хотелось бы рассмотреть пожелания эксперта, которому попадает пакет документов, содержащий все ОА, появившиеся начиная с даты аккредитации.
Например, сейчас у нас должно начаться ПК-5. Номер ГУ есть, приказа пока нет. Ждем, т.к. я понимаю реальную ситуацию с работающими экспертами, все-таки мониторим сайт ФСА.
Так вот, хотелось бы услышать Ваше мнение.
У нашей аналитической лаборатории есть 4 Области аккредитации:
1. Аккредитация 2012 г – 35 листов;
2. Сокращение – 2015 г (ПК по переходному периоду). – 36 листов (в другом формате);
3. Расширение 2015 г (тот же ПК) – 2 листа;
4. Сокращение 2017 (перед ПК-5 на отмененные ГОСТы, на которые уже есть расширение) – 2 листа.

Все документы отсканированы в формате jpeg, затем переведены в PDF. Также подготовили файл в формате Excel, в котором есть актуальная ОА и четыре вкладки, содержащие сами оригинальные тексты, которые распечатывались в свое время для оформления всех ОА, и оригиналы которых с подписями ФСА мы храним. Достаточно ли этого для комфортной работы эксперта?
У многих ОА имеет формат Word, но это, наверное, не принципиально.

Поскольку я имею возможность участвовать (естественно опосредованно, но участвовать вполне конкретно) в подготовке предложений по улучшению пока еще становящейся на ноги системы, очень важно знать Ваше мнение.
Надеюсь на плодотворное общение.

С уважением, еленарук
PMEmail Poster
Top
Robinzone
Отправлено: Июн 28 2017, 02:14
Quote Post


Админ
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 117
Из: Москва
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Июня 16

Статус: Member Offline

Репутация: 2




Цитата (еленарук @ Июн 27 2017, 21:44)
...
Все документы отсканированы в формате jpeg, затем переведены в PDF. Также подготовили файл в формате Excel, в котором есть актуальная ОА и четыре вкладки, содержащие сами оригинальные тексты, которые распечатывались в свое время для оформления всех ОА, и оригиналы которых с подписями ФСА мы храним. Достаточно ли этого для комфортной работы эксперта?
У многих ОА имеет формат Word, но это,  наверное,  не принципиально.
...
Эксель - это хорошо. В любом случае наличие области аккредитации в редактируемом формате может облегчить жизнь эксперту, правда только на самом начальном этапе - при расчете количества НД на методы испытаний для оформления договора.

В конечном счете, в каком виде будет оформлена область аккредитации - не принципиально. Эксперту будет комфортно работать с лабораторией, соответствующей критериям аккредитации.
PMEmail Poster
Top

Topic Options Reply to this topicStart new topicStart Poll

 


Мобильная версия